Long Range Studio Visit
Brendan Sullivan & Joe O'Rourke
Nesta visita de longo prazo ao estúdio, Brendan Sullivan e Joe O'Rourke discutem o tempo que passaram na PADA e a forma como ambos se inspiraram na história da zona e também nos artefactos materiais e detritos que rodeiam os estúdios. Falam também da sua relação com o desenho e de como ambos regressam a este meio mais simples como ponto de partida.
Joe O'Rourke: Então Brendan, como encontrou o seu tempo no PADA?
Brendan Sullivan: Olá Joe, gaguejei ao saber resumir honestamente, o meu tempo no PADA foi maravilhoso, provavelmente a melhor coisa que fiz pela minha prática no estúdio (e saúde mental) em muito tempo. Foi, na verdade, a minha primeira residência propriamente dita e gostei muito do tempo no estúdio e no Barreiro, normalmente o último a sair do estúdio à noite (pendurado com Vinny, RIP).
Como foi o momento para si? Qual foi o tempo da sua residência?
JO: Também foi a minha primeira residência e estive lá durante um mês, que passou a voar! Também é triste saber do Vinny. Da mesma forma, gostei muito da experiência, senti que estavam lá todos os ingredientes certos para fazer trabalho - muito espaço (físico e mental), tempo e inspiração, tanto no local como nas pessoas à minha volta. Achei a história da antiga força de trabalho muito interessante e a forma como os vestígios desse passado existiam na paisagem atual.
Gostei de ver o vosso trabalho. Vejo aí elementos de surrealismo, cinema/teatro/ palcos/ adereços, o que me parece intrigante. Também gosto da área em que parece estar a trabalhar, entre a pintura e a escultura. Achou que a residência influenciou/mudou as suas ideias e/ou processos?
BS: Ah, obrigado, eu diria que estás no bom caminho para apanhar aqueles tacos para cinema/teatro/espaços - gosto igualmente de como essa área entre pintura e escultura aparece no teu trabalho. Também sinto um verdadeiro parentesco com os pequenos esboços a preto e branco, eles são realmente fantásticos.
Senti definitivamente alguma atracção/ mudança/influência real de tantos aspectos da área, mas provavelmente o mais bem-humorado foi a quantidade de grelhas que começaram a aparecer em muitos pedaços, sem dúvida uma influência dos edifícios em mosaico, o recinto com grelhas sobre o pequeno espaço interior exterior da nossa casa de campo (o que chamaria a essa área de lírio? Um pátio talvez?) e as áreas onde uma grelha de calçada dá lugar a algum crescimento selvagem. Um feltro atraído por aqueles momentos tão belamente disponíveis em todo o parque industrial - os vestígios de estrutura / história / indústria contrastados e misturados com (ou contrastantes) a natureza natural / viva / selvagem.
De uma forma ainda mais directa, utilizei muito material encontrado em redor do parque industrial do Barreiro no trabalho que fiz no PADA, o que não era inédito no meu processo, mas realmente apoiei-me com a ajuda dos grandes e belos contentores de lixo do parque industrial. Fui inspirado por muito do que encontrei ao levar os carrinhos de supermercado e subir para esses contentores de lixo, mas também ajudou a informar mais sobre algo em que sempre estive envolvido com o meu trabalho mas nunca me senti intencional, usando/recusando materiais descartados para fazer o meu trabalho, coisas com as suas próprias histórias e desgaste inerentes, e na verdade comprando menos coisas.
Também, vale a pena mencionar que usei cascalho da rua fora do estúdio, pedras, resina e os velhos pellets de ferro da antiga zona industrial em várias peças - "Rock Garden I" & Rock Garden II (Grelha Vermelha)", que ambos vivem agora no PADA, pois eram demasiado pesados para serem enviados para casa.
Sentiu alguma correlação / influência / mudança directa na sua prática desde o tempo, o lugar, as pessoas? (eu sei, uma pergunta geral)
JO: Obrigado por gostarem dos desenhos a preto e branco, há muito mais no meu sítio web. Faço-os frequentemente como uma pausa na pintura e desfruto das limitações simples de uma superfície mais pequena e de uma caneta preta. Isto significa que tenho expectativas limitadas sobre o que posso alcançar (em comparação com as infinitas possibilidades de pintura), o que leva a um processo muito livre.
Gosto muito da sua escultura de jardim de pedra, especialmente da forma como é apresentada fora da parede num ângulo. Também eu gostei muito de encontrar coisas do terreno baldio circundante no parque industrial, incluindo folhas de tempo dos trabalhadores da fábrica dos anos 80, que encontrei numa pilha de escombros, e depois usei para fazer os dados de queda em "A Vida de Jorge", com o labirinto como secção inferior influenciado pelo labirinto como layout das fábricas e dos aposentos dos trabalhadores. O Barreiro foi um óptimo lugar para mim, depois de alguns anos no mesmo lugar que eu realmente gostei da experiência de não saber o que estava ao virar da esquina.
Para mim, parecia que a residência acelerou a evolução das ideias e processos com os quais eu estava a trabalhar. Também gostei muito da mudança do ambiente de trabalho, para estar entre outros nos estúdios em open plan no PADA, em comparação com o meu estúdio em Manchester com espaços privados. Foi ao mesmo tempo produtivo e muito divertido e sociável. Acabei por fazer um mural com outros dois, Noah Pryke e Jesus Crespo (Jesus que terão conhecido, penso eu). Fizemo-lo muito rapidamente nos últimos dias após a exposição e foi o culminar de algumas ideias partilhadas de que tínhamos estado a falar. Esta experiência foi para mim uma importante recordação dos benefícios da colaboração.
Já saltei a parte em que lhe pergunto onde está actualmente sediado? Como é a sua configuração lá? Também em que é que está a trabalhar neste momento?
BS: Obrigado por essa resposta atenciosa Joe - Estou actualmente baseado em Kingston New York, é uma pequena e agradável cidade, cerca de 2 horas a norte de Nyc. O meu parceiro Marian e eu estamos aqui desde o Outono passado, ainda um pouco novo, mas tenho um espaço de estúdio no sótão e algumas obras ainda precisam de ser desempacotadas da residência honestamente. A instalação ainda está muito em obras e por isso, desde a residência, tenho estado a trabalhar, na sua maioria, limitada a obras mais pequenas em papel, frequentemente monocromáticas, juntamente com alguns projectos criativos de casas (construir uma loja de madeira na nossa cave e fazer alguns menos do que mobiliário doméstico robusto, suportes para altifalantes, suportes para cortinas, etc.). Na verdade, tem sido muito agradável flexionar alguns músculos menos do que a construção profissional, juntamente com a minha prática criativa.
Gosto do que disse sobre os desenhos ser um processo mais livre, sinto o mesmo sobre o desenho e penso que é a coisa para a qual sempre voltarei, ou pelo menos o lugar de onde sempre começo. Muitas vezes penso que algumas limitações acrescidas podem ajudar no processo criativo, como um cineasta indie breakout, cujo primeiro filme de grande orçamento perde toda a magia. Talvez essa seja apenas a minha natureza de inferioridade, mas aceitaria certamente algumas mudanças quando se trata do meu próprio conjunto de limitações.
Está a encontrar algum efeito cascata na forma como o tempo na PADA influenciou o seu trabalho mais recente? Há mais colaborações desde o mural "Sinking Feeling"? Já agora, adoro a peça (um pequeno elogio ao nosso amigo comum Jesus Crespo).
JO: Haha, sim, nem acredito que começámos esta conversa há um ano! Sim, acho que ainda estou a sentir os benefícios do meu tempo na PADA de algumas formas. Penso que uma das formas que me beneficiou foi lembrar-me dos benefícios de fazer parte de uma comunidade criativa/rede de apoio. Apesar de o meu trabalho ser feito sozinho no meu estúdio, desde a PADA que procuro definitivamente mais feedback de outros, mesmo que seja muito informal. Também continuei a trabalhar com materiais encontrados e as ideias que surgiram na PADA sobre trabalhadores/industrialização/urbanização/história material continuaram a ser uma linha de pensamento no meu trabalho.
Ainda bem que gostaste do mural colaborativo! Adoraria fazer outro! Foi muito divertido trabalhar com Noé e Jesus... José, Noé e Jesus - acabei de me aperceber de como esse trio é bíblico.
Desde PADA, colaborei com o artista Parham Ghalamdar e o curador Matt Retallick numa exposição dupla, "Half Awake" (2022) na Galeria Bankley em Manchester (onde fica o meu estúdio). Parham deu-me alguns pedaços de trabalhos inacabados em papel, acabei por cortá-los e pintá-los no primeiro plano de 'The Night Comes On'. Também colaboro com algumas bandas de amigos, fazendo as suas capas de single/posters, etc., o que é sempre uma coisa agradável de fazer.
A mesma pergunta para si: houve algum efeito de arrastamento desde a PADA? E alguma vez participou num trabalho de colaboração?
BS: Ah, adoro esse pequeno pormenor de "The Night Comes On", é uma peça muito bonita! Diria definitivamente que houve um efeito no meu trabalho, e na forma como penso sobre o meu trabalho, desde a PADA. O corpo de trabalho que fiz na residência foi um grande passo em direção a uma escala maior pela primeira vez em muito tempo. De uma forma engraçada, permitiu-me trabalhar em obras de menor escala em papel, com o pensamento de construir algumas peças de maior escala que vivem no espaço da escultura e da pintura.
A passagem pela PADA ajudou-me a solidificar a ideia de que tudo parte realmente dos desenhos, as esculturas são uma extensão dos desenhos, uma forma de desenhar no espaço. O mesmo acontece com as peças de projeção de sombras.
Ultimamente não tenho feito muito trabalho colaborativo, é uma modalidade que aprecio, mas fico muito específico no projeto. Na verdade, um bom amigo e artista talentoso, Tommy Coleman, e eu costumávamos ter um projeto colaborativo em que passávamos imagens digitalmente e estabelecíamos a limitação de que só podíamos trabalhar nelas nos nossos telemóveis ou o que podíamos fazer no Instagram (na altura). Tudo isso vivia numa conta do Instagram a que chamávamos APP GALLERY, um pouco irónico, mas era divertido (RIP).
Além disso, fiz também algumas artes de álbuns para amigos, um logótipo para um restaurante de Baltimore e estou agora a trabalhar numa peça de animação para a música de um amigo. Voltando um pouco atrás - achas que a maior parte do trabalho começa com o desenho ou abordas as pinturas de forma diferente?
JO: Não, eu diria que, para mim, desenho e pinto por razões ligeiramente diferentes, mas não vejo uma delas como estando em primeiro lugar. O desenho pode muitas vezes ser feito numa altura em que tenho menos energia, ou quero trabalhar sentada, ou tenho mais limitações (e expectativas, como referi anteriormente).
As minhas grandes pinturas raramente começam a partir de um desenho, normalmente apenas de um estado de espírito ou de um sentimento, e depois gosto de trabalhar tudo sobre a forma de o mostrar no processo de pintura. A pintura começa frequentemente com a sensação de necessidade de libertar algo. Depois de um esbanjamento inicial, por vezes, estão prontas. Mas normalmente (para o bem ou para o mal) são trabalhadas, para trás e para a frente, durante vários meses. Por vezes, isto tolda a sua frescura inicial e, outras vezes, penso que pode tornar a pintura mais pesada, densa e, espero, interessante.
Alguma vez acha que os seus desenhos têm mais sucesso do que as suas esculturas, ou que parecem mais frescos? Já viu os desenhos do escultor Ron Nagle? Penso que iria gostar deles e, para mim, têm mais impacto do que as esculturas dele - embora não possa avaliar esculturas que não tenha visto na vida real!
Tem alguma exposição para breve?
BS: Eu próprio sinto o mesmo em relação às pinturas, normalmente vem mais de um sentimento de querer a atividade tátil de tudo isto, mover a tinta, enquanto que as esculturas, que muitas vezes incorporam pinturas, tendem a parecer esboços tridimensionais por vezes. Qualquer pessoa que tenha entrado em qualquer estúdio que eu tenha tido em qualquer altura pode provavelmente atestar o facto de que tudo está montado de forma super precária, à beira de cair ou de se desfazer. Tudo vem daquele sentimento de querer montar algo o suficiente para "pô-lo de pé" - a parte difícil vem na fase de finalização. Esta foi outra das formas em que a PADA ajudou realmente a progressão do meu estúdio, o facto de haver uma exposição no final de cada mês significava que tinha de tomar algumas decisões.
Não tinha visto nenhum dos desenhos de Ron Nagle até agora, estou a gostar deles, faz-me pensar da mesma forma que gosto dos desenhos de Erwin Wurm.
Infelizmente, ainda não tenho nada definido em termos de exposições, mas tenho algumas perspectivas interessantes no horizonte - propor uma exposição para duas pessoas com Miranda Javid, uma talentosa artista e animadora/amiga, numa galeria local aqui em Kingston, Nova Iorque, bem como uma potencial instalação numa loja abandonada que se tornou um espaço de projeto artístico em Nova Iorque. A principal coisa excitante no horizonte é um regresso à PADA no próximo verão para 3 semanas no novo espaço de vida/trabalho que estão a começar. Estou a gostar da simetria desta conversa, que começou com a PADA e vai acabar aqui haha.
E tu, tens alguma exposição no horizonte? Tenho gostado de ver os novos trabalhos das últimas exposições!
JO: Essa precariedade do trabalho que refere, a sugestão de algo prestes a cair ou a desmoronar-se, deve ter sido o que me levou a sugerir, no início desta conversa, que o seu trabalho tem uma qualidade teatral ou cinematográfica. Na verdade, considero as suas esculturas bastante úteis, uma vez que o meu próprio trabalho começa a sugerir-me que quer romper com a superfície plana de uma parede.
Gosto dos desenhos de Erwin Wurm que mencionaste, uma vibração absurda inquietante e satírica semelhante à dos desenhos de David Byrne.
Parecem-me planos fantásticos, penso que o teu trabalho se adequaria muito bem a uma colaboração com um animador. Tenho uma exposição em outubro na CBS Gallery em Liverpool, um espaço bastante pequeno, por isso tenciono criar uma experiência imersiva. Ah! Estou com muita inveja por ter regressado à PADA e estou entusiasmada por ver o trabalho que lá faz. Acho que vou ter de lá voltar num futuro próximo!